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「人間ドックは必要ない」「余命はわかりません」 医者、病院の真実で大炎上 TBS『直撃!コロシアム!!』にて

2016/06/01

1:

名医50人が『直撃!コロシアム!!』(TBS系、4月11日放送)でぶっちゃけた本音が「あまりにもひどすぎる」 「情けない」とネットで大炎上した。その内容は、耳を疑う話ばかり。

ここではさらに掘り下げて、医者・病院の真実を聞いてみた。

同番組に出演していたおおたけ消化器内科クリニックの大竹真一郎院長は「人間ドックは問題だらけ」とまで言い切る。年に1度の人間ドックの結果に一喜一憂している人には衝撃的な話。

「いい加減なところが多いし、言われるがままにすべての項目を受ける必要はまったくない」

人間ドックは保険外診療なので病院によって価格の差が大きい。検査のオプションを増やせば金額はどんどん高くなる。どう受ければいいのか悩むところだが、大竹氏は「必要のないオプション検査は受けなくていい」と話す。

「例えば、全身を一度に撮影してがんの早期発見をするPET検査。がんと診断された人を詳しく調べるためにPET検査は必要ですが、健康な人は受けなくていい。PET検査をやった人とやっていない人で死亡率の差はまったくないですよ。何十万円もする検査ですが見逃しが山ほどある」

一方、同番組に出演した医師で医療ジャーナリストの森田豊氏は、番組で「人間ドックは意味がある」と回答していた。

「人間ドックで見つからないケースもありますが、多くのがんは検診で見つかります。罹患者が多いということで地方自治体が推奨している乳がん、子宮がん、肺がん、大腸がん、胃がん検診。これは絶対にやった方がいいです」

ただ高い検査を受ければいいというわけではないのだ。

さらに、大病を患って気になるのは、あとどのくらい生きられるのかということ。余命宣告は本人と家族にとって、その最後の時間をどう生きるか考える上でもとても大切だが―─「余命宣告は半分カンである?」の問いに半数の医師が「Yes」と答えた。その意味を大竹氏が説明する。

「今は基本的に余命宣告なんてしません。息も絶え絶えで家族が見てもわかるような状態なら別ですが、正直言って、1年や半年単位で患者さんの余命なんてわかりません。ただ、生存率の統計データを示して可能性をお伝えします」

例えば、今の病状であれば5年後に生きている人は30%といったデータを伝える。ただしあくまでも確率の話。「あと半年です」などと余命宣告をする医師がいても、その言葉をうのみにしてはいけないのだ。

※女性セブン2016年5月26日号
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160515-00000022-pseven-soci

a

引用元: http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1463310449/

2:
「医師へのカネの渡し方」を指南して炎上した番組か?

 

52:

>>2
ほんと、あれをテレビで恥も外聞もなく言える連中のクズっぷりよ

そりゃ裏で金持ちからもらってるってのは、まあイチイチ文句言う気もねえけどさw

 

3:
全然ひどい事言ってないやん

 

4:
こんなん普通だろ

 

7:
受ける側の単なる気休めだろ
再検査で半日潰され最終的に異常なしばっか

 

9:
医者の判断で余命なんて言って欲しくないわ


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10:
自治体や企業が毎年やっている健康診断は
死亡率を減少させる明確なエビデンスがある

 

36:

>>10
ダウト。

基本的に現在は圧倒的多数の労働人口が検診を受けるが、そもそも労働人口の死亡率が低下しているので、結果的に、労働人口のなかで圧倒的に多い人の死亡率が下がると、検診を受けている人の死亡率も下がる。

受けていない人は、特別な理由がある人が多い。健康に自信がないとか、病気を勤務先に知られたくないとか。
だから、受けていない人と、受けている人の比較で受けている人が有意に死亡率が低くてもそれは当たり前。

検診で下がったのではなく、受ける前から差がある。

 

357:
>>10
そもそも、労働人口そのものが減ってる時点で
おかしいと思わないか?

 

11:
最新鋭の検査機器で初期の微小なのだったら
ほっとらかし経過観察のみって誰かやってみてくんねえかな

 

12:

>何十万円もする検査ですが見逃しが山ほどある

何を偉そうに言ってんだ、金返せボケ。

 

13:
ひどいことはいっていない。正しいことをいっているだけ。

 

14:
もう十分人間ドックで儲けたんだろう
これも炎上商法で新たなビジネスのためか

 

16:
過去、うちの母親が乳がんになった時ステージⅢ。
担当の医師に余命について聞いたら、そんなもんはわからない。
余命宣告なんて馬鹿げてる。
そんな事を考えるよりも今は治療するを事が一番だと言われた。
そしてあれから16年、今も母親は生きてる。
初めに診てもらってから三年程で三重県の病院に転勤してしまったが、
今思えばその医師の言葉は間違ってなかったと思ってる。

 

22:
>>16
いいお医者さんですね
家のお祖母ちゃんもそうなるといいなあ

 

198:
>>16
うちのババアも余命3年言われて喜んでたら20年以上生きやがったw

 

346:
>>16
乳がんのステージⅢで余命宣告なんてあるの?

 

18:
人間なんて生まれた時点で余命87年

 

20:

確率なんて、出るか出ないかの結果を数字で出しただけなんだから、宝くじと一緒

そこらへん、理解できない人がほとんど
確率が30%だから、病気の重症度が3割になるという意味じゃない
出る確率が30%で、その出た中に末期のやつとごく初期のやつが混じってる

わっかるかなぁ~?
わっかんねぇだろうなぁ~?

 

21:
PETってそんな高いんだ

 

23:
下手なこと言うと訴えられる

 

24:
その検査が必要かそうでないかの判断を
医療の素人である受ける側にしろと言うのはおかしい。

 

40:
>>24
だから、検診は強制にしてるだろう。
今の日本では検診を受けない権利は働いている人には基本的にない。

 

50:
>>40
自営業とか個人経営のとこだと検診うけなくてもスルーって感じ

 

54:

>>50
客先から文句言われないの?

製造、運輸、建築、土木、情報、食品とかだいたい検診受けてないと困ると思うけど、どんな業界?

 

227:
>>54
俺は>>50ではないが、弁護士だけど検診なんてしなくてもOKだぞ

 

27:
自治体の検診とか企業検診でやってるレベルは受けた方がイイって事?
大腸がん検診とかバリウム飲むヤツ

 

28:
はんにゃの川島も人間ドック行ってなかったら今頃とっくにしんでるからなあ

 

29:
家族の手術で謝礼金渡した時は、治ってから(または亡くなってから)
受け取った医師と病院の名前を実名で晒していこうぜ

 

31:

日本人の寿命が世界で最も長いのは何故?

その辺から説明・解明してほしいね。

 

32:
乳ガンの検診って結構見逃しあるみたいだな

 

33:
完璧な処置なんて無いって事だろ
勿論、不摂生すれば当然苦しい目には会うんだろうが

 

35:
一年に1回、仕事に気分転換にいいんだ
午前ドックで午後有給、贅沢な時間なのだ

 

37:
>>35
俺も年一の健康診断あるんだけどバリウム→下痢の戦いで午後は潰れる

 

64:
>>37
オレ胃カメラにしてるからバリウム断ってる。バリウムの検査はあまりいい話を聞かないし、なんか見つかったらどうせ胃カメラ飲まなきゃならないから。
苦痛は胃カメラの方がはるかに上だが。

 

38:
祖先も含めた家族がことごとく癌で死んでて心配だから定期的に癌の検査して欲しいって事で申し込んでも
「こんなの必要ないです」っていって言い張る医者もいるからなぁ
親も爺ちゃんも婆ちゃんも癌で死んでるからこっちは怖いんだよって怒ってる奴いたわ

 

49:
>>38
「(検査したところでどうせ癌で死ぬから)こんなの必要ないです」

 

39:
みんなドラマ見すぎなんじゃね、医者に期待しすぎ。

 

41:

もっと 誇張して話して下さい、

もっと 話を盛るようにって スタッフに言われるんだよね。

そうゆう事もあるかもしれない
って事も、そうです! って言わされる



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42:
神様じゃねーんだからわかるわけねーw

 

44:
日本人の平均寿命が延びたのは、
戦後の住環境(暖房とか)や食料等が良くなったからであり、
医療の貢献度は僅からしい。

 

46:
>>44
薬局も??

 

48:
>>44
小児医療についてはそうでもない。

 

179:

>>44
んな訳はないでしょ。日本の平均寿命が長いのは、胃瘻などの殺さない為の医療が世界一発達
していることも無関係ではないのでは?

健康な長生きの指標の健康平均寿命だと日本の順位はガクッと落ちるらしいし。平均寿命が
世界一と言っても、実際には医療に生かされている、つまり死んでいないだけという人が少な
からず含まれていると思う。

 

197:
>>179
胃瘻はほんと残酷だよ
本人はもう苦しいだけだったりしても、年金のために子供たちが無理やり胃瘻させるとかよくあるけど反吐がでるわ

 

211:
>>197
家族は嫌がるけど、最後は根負けしてやるケースもあるが

 

314:
>>197
それで助かってる人もいる。一概に悪とは言い切れないでしょう。

 

47:
正社員じゃない奴は会社の検診受けられずに早死にする運命

 

55:
>>47
派遣でもそれぐらいあったぞ

 

53:
いとこに医者いるけどインフルエンザの予防接種も
宝くじぐらいって説もあるそうだ

 

58:
>>53
インフルエンザは型が違ったら効果大減衰するからな
医療関係者は全員予防接種受けさせられるしそれは正しい思うけど

 

72:
>>53
2年前の予防接種は型違いであえなく発症してしまい、
昨年の予防接種は効果が切れたと思われるGW中に発症してしもうた。
2年連続でインフルの予防接種が無意味化してしまったよ。

 

79:
>>53
まあそれ以前に予防接種は毒性の非常に低いインフルエンザウイルスをあらかじめ感染させて抗体を作る仕様だからな
それゆえ元々健康な人間なら予防接種を受けようが受けまいが大差ないし
病弱な人間なら予防接種用のウイルスですら大病を患う羽目となる
まあある意味インフルエンザ予防接種は難儀な存在だ

 

123:
>>79
生ワクチンと不活化ワクチンを混同してない?

 

297:

>>53
予防接種を受けなくてインフルエンザになったけど
熱が上がってすぐ内科に駆け込み、リレンザを吸入してもらったせいかそれほど辛くなかったよ

風邪で寝込むよりはマシな症状で、1週間で全快したな
もし予防接種をしていたら、症状が風邪より軽かったのかもしれない
鼻風邪程度のインフルエンザだったかもね

 

56:
一回受けたけどその後は受けてない
バリウムのまされて放射線浴びて
死ぬかと思た

 

57:
酷いってわざわざ本当のこと言ってくれんだからやらなきゃいいだろ。

 

59:
健康診断なんて 百害あって一利無し は、先進国では常識

 

61:
そらそうやろ
早期発見って言っても保険入ってない奴は地獄だろうし

 

62:
酒飲みにありがちなパターンで診断日に合わせて体調整える奴

 

228:
>>62
俺の悪口をさらっと書き込むなよ

 

63:
PETとマーカーはやった方が良い
CTはできるだけ避ける
胃はバリウムじゃなくてカメラ飲め
大腸もやっとけよ、下剤に時間かかるだけで胃に比べたら大腸カメラは超楽ちん

 

75:
>>63
大腸楽チンちゃうやろ
麻酔かけてもかなり辛いぞあれ

 

80:
>>75
下剤のトイレが時間かかるだけで超楽ちんだろ
大腸は痛みとか苦しみとか何もない
胃は何度も嗚咽するけど

 

85:
>>80
ちなみに、うちの親は大腸にカメラ入れて、大腸破裂しけどな。
即、大病院で手術したけど、5年持たなかったな。

 

89:

>>85
それは事前に疾患があったんだろ
発見できて良かったじゃん

>>87
空気入ってるなくらいで全然辛くないよ
胃と大腸両方やった人ならみんなそう言うよ

 

119:
>>63
あれが楽…?
俺は拷問かと思ったぞ
麻酔追加もして鎮静剤何本も打たれた

 

66:
ていうかさ、この発言に幻滅している奴の方が人間ドックに対してどんな幻想を抱いていたのかと突っ込みたくなるわ
あくまで人間ドックを全然受けないよりは遥かにマシなだけで
ピンポイントで自分の身体が分るわけじゃない

 

67:
要精密検査って結果が出たから、病院行ったら毎日いっぱい薬飲むようになって
毎月、いろんな検査で結構お金かかって困る。

 

68:
実際思い込みや暗示も多いんだろうな
騙されていいカモになるなよ

 

69:
お前ら尿酸値だけは医者の指導に従えよ
痛風発作は洒落にならない

 

70:
病院に行ったら死ぬって上岡龍太郎が言ってた

 

71:
男なら特に腫瘍マーカーのPSAはやっとけよ
今は検診でも5種マーカー5000円くらいでできるし

 

73:
血液検査のマーカーってのは、遅れて数値が上がるような気がするw。
数値が上がった時には、かなり進行しているので、
予防的意味は薄いんじゃないかってw。

 

74:
アメリカやドイツでは定期健診に延命効果はないという大規模調査結果が出てるとか
効果がないと分かってるから欧米では人間ドックは存在しないとか
近藤医師の本に書いてあった

 

90:
>>74
アメリカの場合は国民健康保険がほとんどなく民間保険が主流だからな
それゆえ医療費がバカ高いから誰も人間ドックを受けないのが大半の理由
逆にアメリカの企業のトップは定期的に人間ドックを受けている

 

233:
>>90
企業のトップも受けてないよ。
GMもメリルリンチもマイクロソフトも人間ドッグなんて受けさせてないしw

 

76:
参考だが
うちの親父は健康診断サボってたら胃がんで死んだよ
検査してたらすぐ見つかるようなやつだけど
自覚症状は手遅れになってからだった

 

77:
ピロリ菌は除菌しとけ
今は保険適用で除菌までしても1万しないから
対策法がわかってるのに放置して、後で胃がんになって後悔するなよ

 

133:
>>77 ピロリ菌由来のは全体の三割くらいだけど三割削れるだけでも充分やる価値あるね

 

139:
>>133
8割だよ
最近はスキルスにピロリが原因って研究成果も出てきてるから実際はもっと上かもな

 

78:
ガン細胞の増殖スピード人それぞれだから余命なんて分からないじゃダメなんか?

 

81:
結婚できない40過ぎのジジイが人間ドック受けてまで
長生きして何の価値があるのかとは思うw

 

84:
>>81
結婚したらなんの価値があんの

 

91:
>>84
健康で長生きしてほしいと愛してくれる嫁がいるといないでは違うだろ。

 

83:
なにがひどいの
医者を神だとでも思ってんの
そもそも医療行為自体自然の摂理に従ってない行為なのにな

 

86:
こういう特殊な医者を出して「医者がこう言ってる!」とか煽るのもうやめろよ
せめて「※特殊な医師の個人的な意見です」ってテロップ入れろよ

 

95:
ちなみに医者は親族にワクチンや抗がん剤は絶対に投与しません

 

99:
>>95
それは嘘。

 

97:
まー普通の人はエコーと血液検査と尿検査と検便で異常があったら大体わかるんでそれくらいにしとけ

 

144:
>>97
胸部レントゲンも線量はわずかで効果はじゅうぶん

 

100:
X線を受けるのがとにかく嫌 ガンリスクを上げてまで検査をしたくない

 

186:

>>100
単純撮影を数枚撮っても、どうって事ないだろ。
自然に浴びるてるのと大差ない。

CTの古い型は全身一走査ならX線単純撮影の数十枚分だから、長期的なリスクはあるっちゃあるw
CTも最新型の64素子とかだと、X線単純撮影とあまり変わらない。

PETは陽子線だから、X線のような影響は無い。
2mm程度の癌も見つけられるから価値はある。
ただし消化器の一部や膵臓あたりは見えにくいので完璧ではない。
人間ドックのPETオプションは7~10万前後。
考え方次第だけど。やって損は無いと思う。

 

101:
抗癌剤はしらんが医師の周りはみんなワクチン受けるよ
子供にも受けさせる
つーか病院職員はワクチンが義務だから

 

106:

お腹が痛いとか、気を失ったとか、血便だとか、
そういう具体的な症状があった場合の、
病院での検査は非常に有効。

問題は、症状がないのに行うCT,X線等々の健康診断検査。

 

107:
殆どのひとが金渡してる
渡さないやつはグズらしい

 

112:

>>107
それはない。

あと、余命宣告はいい加減。
あれは、分るはずがない。
余命が本当にわかるのは、死期の迫った2週間くらい前。
数か月先、1年先のことなど分るわけがない。
まぁ、放置しておけば1年~2年くらいだろうなあ、という程度。

 

110:
ボケてまで生きていたくないから今のうちに安楽死法案作ってほしいのだが。

 

111:
言うことを守らない患者には短めに言うし、守ってくれる患者には長めに言う

 

113:
脳とか自覚症状が出てからじゃ手遅れなところは見ときたい

 

114:

近所に施設がやけに立派な中規模病院あんだけど、具合悪いとすぐMRIだぞ。
MRIが何時でも使えて、待合室が老人施設から来た車椅子の患者で満杯な時点で気付くべきだった。

引っ越して来た余所者だから、地元でヤブで有名だっての知らないでかかって正直運悪かったわ。

 

126:
>>114
MRIがすぐ使えるのはかなり優良病院だぞ
下手な大規模病院になると1ヶ月待ちとか平気である

 

154:

>>126
うん、そうなんだけど。

先生、よく目眩するんですが→ハイ、すぐ今からMRI行って!
てな感じで、頭部、頸部、胸部、とちょくちょく回される。5回じゃきかないな。おかしいだろ?

 

116:
抗がん剤て効くの?てレベルじゃね

 

137:
>>116
うちのオヤジのパターンだと効いた時期もあったな。抗がん剤も数種類あるみたいだし所詮俺は素人だからよくわからんけどね。
元の癌と転移した癌は性質が違うらしい。なのでAという抗がん剤を投与しても全ての癌細胞に効くわけじゃないみたい。
効いても暫くすると癌細胞側も耐性つくwそしたらまた癌は大きくなり始める←(この馴れた癌細胞には新たにBもCも投与しても効果薄)

 

117:
健康に関心を持つ効果が一番大きいと思う。
でも、じーさんばーさんは死ぬときゃ死ぬ。

 

120:

健康診断しても、分らないものは分らない。
見落としもある。

身体に負担がかかるだけ損。

繁殖期を過ぎたら、覚悟して、
なるようにしかならないと思っていればよい。

 

127:
この医師は問題提起してるんだろ
叩くのは筋違い

 

128:

健康診断から人間ドックに切り替えた途端に緑内障の疑いが指摘されたので
眼科行ったら緑内障だったよ

まぁこれは人間ドックである必要は無かったんだけど違うとこで診てもらうって結構重要だなって思った

 

131:
大竹って医者の言ってることが現場の真実だろ
見逃しなんて本当にアホほど多いと思う
医者もヒマじゃないからいちいち一患者をそんなにじっくり診れないってのが真実

 

132:

ひどいこと言ってない
過度に期待されても困るでしょ

嘘ついて陰でテヘペロの上級国民様達よりずっと誠実

 

135:
人間ドックは必要だろ 余命はコロコロ変わるけど

 

138:
女子プロレスの人も結構細かく検査とかしてたんじゃなかったっけ?

 

140:
検診しない奴は保険外治療で治させるようにすればいいのに

 

142:
>>140
そのうちそうなると思う

 

143:
確率は生命保険業界にしか価値はない。
自分の命はそれしかないので、分母は1だ。

 

145:
大企業の健診だってpetなんか受けれんだろ
あれ自費でするやつおるんか

 

147:
逆にどれくらい前なら余命わかるのかね

 

151:
>>147
厚労省謹製の生命表じゃダメ?

 

155:
>>147
検査でガンのリスクは上がるけど、毎年行けば初期段階のガンが発見できるから治療可で寿命が延びる

 

157:

>>147

余命というか、

末期がんを例に取れば
食べられなくなったら、そこから1週間~2週間

 

160:
>>157
胃ろう手術って意味あるのかね
あれしても半年持たなかったけど

 

148:
会社の健康診断も医者を儲けさすための仕組みに思えてきた

 

200:
>>148
儲けさせるっつうか結核とかには
有効だからなあ。
はしかとか感染を食い止める値打ちはある。

 

150:
もう国ぐるみの人間ドック商売にひっかかるのやめなよ
がん検診要精密検査の95%くらいが結局は異常なしって(笑)・・結果でるまでの約1ヶ月のストレスで
新たな癌発症する奴数知れずだぜまったっく

 

152:
乳がん、子宮がん、肺がん、大腸がん、胃がんの検査はしたほうがいいんだね、ためになるわ
ババアになってきたから乳がん検査も受け始めるわ

 

153:
余命半年とか宣告された伯父はそれから10年元気に生きてるわ

 

156:
白衣の襟を立て、金色の聴診器ぶら下げてる
医者は信用出来んわな

 

159:
>>156
患者の話を聞かないでパソコン見てる医師は信用できない
まあポリープ発見してもらったから腕はいいのかもしれないけど

 

158:
いいから早く安楽死施設作ってくれよ

 

161:
体に異常感じてから検査にいっても手遅れてケースが多いのがガンだろ
どうってことない健康な時にいかないと早期発見にならない

 

162:
ドックで血便見つかって
早期直腸癌治療して命拾いした
皆、なんだかんだ言ってもドックはやった方が良いよ
他人はてきとーこいて責任無いから

 

164:
>>162
ドックじゃなくて市民検診で十分だろ
国民健康保険なら45歳以上は肺大腸胃乳前立腺全部無料だぞ

 

165:
毎年人間ドック行ってた先輩は41歳でガンで死んだな

 

166:
もしかして市民検診無料だって知らない奴多いのかな

 

176:
>>166
無料だけどバリウム飲みたくない!とかあるじゃん

 

190:
>>166
それはお住まいの地域で違うんじゃないのかね?

 

168:

「がん」が困難なのは、早期に発見されたからといって
必ずしも助かるわけではないこと。

これは近藤理論ではない。

再発して、手術を何回も繰り返して亡くなることも多い。
早期発見で助かることもあれば、早期発見でも助からないこともある。
運としか言いようがない。

 

170:
>>168
癌にもよるしね。
膵臓癌とかさ

 

171:

2015年末までに
ガンで死ぬはずだった
中松もまだ生きているしな。

というか、あのガン告白、本当なのか?
中松のいうことだから信じられんww

 

177:
でもヘタに長患いするより癌末期で見つかって緩和ケア直行3ヶ月って方が楽なのかな、とか最近思う。
まぁこれも癌の部位によるんだろうけど。

 

178:
膵臓がんステージ4で余命3ヶ月って言われたんだけど信じないでいいのか!やったー

 

180:
>>178
いやぁマジならホントに代わってやりたい。
命売れないかなぁ

 

182:
テレビに出る医者は藪

 

183:
X線浴びるのも発がんリスクだろ
頻繁に浴びてたら何が原因で癌になったんかわかんなくなる

 

193:
医者だって、癌になって早死にする奴はいくらでもいるしなあ

 

194:
人間ドックって健康な人からも集金するためにあの日野原が提唱したんだろ?
さすが銭ゲバ医師だよ

 

195:
検診→早期治療 でうまくいった事例をたくさん見るから検診は役に立ってる印象が強い。

 

201:
毎年検診うけてる人と
全く病院行かない人では
後者のほうが若干長生きするという驚きのデータもあったな
現代医療ってそんなもんなんだな

 

202:
>>201
前者のタイプは、後者に比べて生真面目でストレス溜めやすいとかそういうのもありそう

 

214:
>>202
病気を知って過剰に恐怖を感じるとストレスで悪化するからなー。自分がそのタイプなのでよくわかる。

 

218:
>>202
健康に不安があるからこそ積極的に検査受けてるのかもよ

 

215:
>>201
前者はもともと心当たりがあるんじゃないかな
血縁者の病気の傾向とか寿命、自分の体質の変化とか

 

230:

>>224
勤め人は定期検診をうけるけど
体調悪くても休んで長時間並んで病院いく時間がない不条理

で手遅れになる

 

205:
昔肝臓の検査したとき
俺の前の人が
医者に今すぐ家族と連絡取れます?
今からこれます?
とか言われてて
順番待ちの僕ちゃんもスゲービビりながら検査受けた思い出

 

206:
精査すりゃいいもんじゃないってのは確か
でもちゃんと書いてあるが大腸がん、子宮けいがん検診とかは絶対受けた方がいいぞ

 

207:
ガンの早期発見なんて意味ないんだろうな
進むやつは進むし治るやつは治る

 

216:
検診受けない、
体調悪くなっても自室でうずくまって耐えてるだけ、
ってパターンの行動とる超貧困層は
70歳までに多くが死ぬらしい
日雇い労働者の街の住民の年齢構成はすごいんだって

 

220:
>>216
70歳ならよくね?

 

219:
あと80歳くらいの老人の癌は特に目立った治療しない事もあるね。

 

222:
>>219
進行遅いし切除したら体力的にこと切れる可能性の方が高いしね

 

223:
>>219
手術なんてした方が命縮めるからな
老人は寝付いたら癌じゃなくても厳しいわけで

 

225:
人間ドックは治療するわけじゃないからな
40歳過ぎて調子悪くなったり
気になることがあるならすぐに医者に行けってこった

 

226:
肺のレントゲン検診なんて近藤にブチ切れて反論していた医師ですら意味がないと認めていたけど最近は意味がある事になったの?

 

229:
律儀に定期検診受けてたのに大病したり亡くなったりするもんね

 

240:
無料で血液検査もできるのに
いきなり人間ドッグ行く必要あるか
異常でたら病院で検査すればいい

 

244:
>>240
俺なんか異常出て病院行っても原因イマイチはっきりせずを数年続けてるぞ
医者もようやくちょっとオカシイってことでより深い精密検査するために
精密検査出来る機器のある病院に紹介状書いてくれるってことになったわ

 

248:
>>244
おれも原因不明の顔の違和感数年抱えてるけど
いまだに薬処方されてるだけだ
以前は腹痛でいろいろ検査やったけど
結局原因不明で
ポリープがみつかっただけ

 

246:

胃カメラと尻カメラはやったほうがいいと思う。

リアルタイムで自分の身体の内部映像を確認できるのは面白い。

 

247:
PETで転移癌が判ったところで絶望しかないのにな。

 

249:
この前亡くなった江戸家猫八さんて発覚する直前までハーフマラソン出たりジョギングしてたのに
ガンが分かってから3か月で死んだんだろ

 

251:
ピロリ菌は洗浄すると、胃がんリスクは減るが、
食道・喉頭がんリスクはあがるらしいよ。

 

252:
>>251
上がるって言ってもエビデンスあんま無いぞ
GERDにはなる人多いが(特に女性)、胃癌防げるなら全然

 

254:
>>252
エビデンス?
ピロリ自身がだすアルカリ性の液?がなくなるからでしょ。

 

255:
>>254
そこから食道癌にまで進行するエビデンスはあんま無いよ
てか九大の久山研究で否定されてなかったっけか

 

253:
病院に行ってもアトピーも花粉症も腰痛も膝痛も全く治らないから
医者なんか信用してないし医者になりたいと思ったこともない(まあ
学力的に厳しかったがw) なんでブラックジャックが人気あるのか謎
ブッダや火の鳥のほうが神漫画なのに

 

256:
医療の問題じゃなく医者の無能の問題だろ
知られていない難病になった場合不勉強な医者だと殺されるし

 

259:
毎年ドック入ってても癌とか結構見逃される

 

271:

常識的に考えて

幹線道路沿いに長年住んでりゃ排気ガスにより肺がんになるし
便秘が何日も続く食生活してりゃ大腸がんになる

生活習慣を見なおせばいいだけ。医者なんか不要なんだよ



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